Поддержать украинских военных и людей, пострадавших из-за войны

Чемпионшип
| Обновлено 23 февраля 2013, 16:30
15103
28

«Должен думать по-английски, чтобы судить английский футбол»

Интервью с Александром САЛИЕМ, уроженцем Тернополя, сделавшим судейскую карьеру в Англии

| Обновлено 23 февраля 2013, 16:30
15103
28
«Должен думать по-английски, чтобы судить английский футбол»

Во время своей недавней служебной поездки в столицу Англии автору этих строк представилась возможность познакомиться с человеком необычной судьбы – бывшим нашим соотечественником, а ныне гражданином Великобритании Александром Салием. Ничего, конечно, уникального в смене гражданства нет, здесь речь о другом – Александр Салий единственный во всем английском футболе арбитр, не родившийся на Туманном Альбионе, которому удалось взобраться на очень высокий уровень в судейской иерархии. Уже более шести лет Александр работает в качестве лайнсмена в профессиональных лигах – Чемпионшипе, Лиге 1 и Лиге 2, а кроме того, обслуживает матчи полупрофессиональных и региональных лиг в качестве арбитра в поле.

Чтобы пройти путь от судейства городских соревнований до Чемпионшипа Александру понадобилось 7 лет, выдерживая как жесточайшую конкуренцию со стороны «аборигенов», так и преодолевая предубеждения, к тому факту, что он – не англичанин.

Предлагаем вашему вниманию первую часть большого разговора с Александром Салием, в которой пойдет речь о начале судейской карьеры еще в Украине, о причинах переезда в Лондон, о его тернистом судейском пути уже на британских футбольных полях.

«В детстве полностью был в спорте»

- Александр, давайте начнем наш разговор от истоков, со школьных лет. Расскажите, как начиналась Ваша жизнь в спорте.
- Моя жизнь в спорте можно сказать начиналась со школы. Я занимался всеми видами спорта, которые есть. Тяжело назвать какой-то вид спорта, по которому у меня нет разряда. Но все-таки, потому что мой двор был возле школы, а учился я в школе №14 – самая прогрессивная школа города Тернополь, Восточный массив, такой у нас считался самым развивающимся в городе, и у меня просто стадион был возле дома, я постоянно с семи лет с мячом туда бегал, пока не пошел в детско-юношескую спортивную школу. Первый мой тренер был Валерий Коблик, три года протренировавшись у него, я перешел к другому тренеру – Валерий Николаевич Филипп. Получается с восьми лет начал серьезно футболом заниматься. Я там на плавание еще ходил, на гимнастику, но потом уже был футбол, но играл и в гандбол, баскетбол и волейбол. И борьба, и байдарка, и даже шахматы, шашки с настольным теннисом. Я в детстве полностью весь в спорте был, поэтому, более нравились мне командные игры, а среди них мне больше нравилось играть в футбол.

- Были ли предпосылки к тому, чтобы профессионально связать свою жизнь с футболом? Как правило, коренные повороты здесь раньше происходили после восьмого класса, когда бывает переход в спортинтернат.
- Да-да, после восьмого класса меня и еще одного парня из нашей ДЮСШ в Тернополе Игоря Козуба приглашали во львовский интернат. Но, к сожалению, я такой немного уличный парень был, с поведением у меня было не очень хорошо, и родителя меня просто побоялись отпускать куда-то, боялись, что со мной что-то приключится. Но на этом футбол собственно не закончился – уже с девятого класса я играл на область. Тогда было правило, что команды должны были брать одного игрока-юношу, вот я под него и попал, играя со взрослыми. Вы понимаете, что профессиональный футбол начинается с интерната, а если ты в ДЮСШ остался, тут уже по-разному – мы и на Украину играли, и на всесоюзные соревнования выезжали.

После школы я поступил в Тернопольский политехнический институт, после которого ушел в армию – отслужил полтора года. Я служил в подразделении разведки, до этого была учебка, где стал сержантом. Учебка была под Горьким, потом оттуда рассылали по всем округам, Афганистан тогда еще был. Но мне повезло – обратно в Прикарпатский военный округ отправили, я в Железной дивизии под Львовом в Яворове служил.

- Когда же Ваш роман с судейством завязался, когда и как решение пришло взять за свисток?
- Когда я пришел из армии я еще учился в финансовом институте. Я же три курса Политеха закончил, было незаконченное высшее, но решил в финансовый поступить, кроме инженера-технолога, я еще и экономист-бухгалтер. А потом, кстати, я еще на два года пошел в Академию народного хозяйства в Тернополе, получился менеджер-бухгалтер, это уже третье образование у меня. Так вот, сначала я игра в «Старте», потом в команде «Сокол» (Вэлыки Гаи), это под Тернополем, и тогда уже начал задумываться. Понимая, что в профессиональном футболе я уже ничего серьезного не добьюсь, решил заняться судейством. Начинал с городских соревнований, потом область пошла. Затем меня отправили от нашей Тернопольской судейской коллегии на сборы молодых судей Украины. Раз в год тогда собирали представителей регионов, и я тогда ездил в Севастополь. В Севастополе проходили двухнедельные курсы подготовки, и после этого ребята шли на коллективы физкультуры, и судить вторую и первую лиги. Это был где-то 1998 год.

- Из тех, кто с Вами тогда был, кто-то вышел в Украине на высокий уровень?
- Да, это Грысьо, Швецов, Можаровский, из Крыма арбитр – я, правда, уже некоторые фамилии позабывал. Но, по-моему, человек 5-6 сейчас судят высшую лигу.

- А Вам в Украине на каком уровне максимум удалось поработать?
- Я начинал на линии коллективы физкультуры судить, но потом уехал в Англию. Я и так сделал какую-то паузу, потому что первый раз я уехал в Англию в 1997 году на полгода. Потом, как я говорил, в 98-м были сборы молодых арбитров, ну а в 1999-м, в начале года, я опять уехал в Англию. Моя судейская карьера, которая только начиналась в Украине, она плавно перешла в Англию.

«Эта страна – моя страна»

- Давайте немного пока отойдем от спорта. Переезд в другую страну, наверное, это всегда непростой момент в жизни. Не могли бы Вы раскрыть причины, которые побудили тогда покинуть Украину? Что-то здесь не складывалось?
- Да нет, в Украине у меня все отлично было. Можно сказать, что я был успешным бизнесменом, были свои магазины. Никаких финансовых проблем не было. Уехал я, знаете, не чувствовал стабильности, у меня уже дочка была, не видел какого-то просвета, что я могу добиться чего-то большего, что мои дети могут добиться чего-то большего. Честно, я не видел у себя будущего в Украине, именно себя не видел, не видел продвижения, чтобы чего-то добиться. Тем более, я из города Тернополь, Тернополь город провинциальный, небольшой, 200 тысяч населения, все мы знаем, как система работала в те времена, что из таких городов мало кто пробивался. Так как судейство было одним из моих самых главных и важных хобби, я тогда не видел, что в Украине я смогу судить на высшем уровне. Здесь стоял вопрос, что я чего-то хотел добиться в жизни.

- Почему выбор пал на Англию? Тогда многие уезжали в Испанию, Португалию, Италию.
- Нет, Англия – это самая цивилизованная футбольная страна в мире. Я после многих исследований сам поехал, посмотрел, я решил, что эта страна – моя страна. Хотя я английский язык, кстати, никогда не учил – я в школе всегда французом был, и потом и в институте, и в Академии был французский, даже писал на французском языке научные работы. И так получилось, что приехал в Англию совсем без языка, и пришлось здесь уже на месте учить.

- Но где-то нужно было на первых порах жить, чем-то заниматься… За что-то жить.
- Ну, у меня деньги были на первых порах и из дома привез. Ребята потом помогли, я еще в 96-м году друзей отправил в Англию, они прижились, у них было все нормально, все сложилось, они встали на ноги. В 97-м, когда я приехал в первый раз, они нормально меня встретили, без проблем. А потом уже в 99-м, когда я полностью с женой и дочкой приехал, они тоже мне помогли, почти полгода помогали. Потом я уже встал на ноги сам, и наладил все свою бытовые дела, семейные да и потом судейские.

«Инспектор подтвердил мою квалификацию»

- Начало судейства в Англии. Как все уже там закрутилось? Вы сами к кому обращались, может, на какие-то футболы ходили, чтобы там подвернулся случай посудить? Ходили вокруг футбольного поля, чтобы работа сама нашла?
- Да где-то так. Это было здорово, когда в 97-м году я в первый раз поехал, я просто пошел на футбольные поля. В Лондоне, недалеко там, где я жил, были футбольные поля – это считается одни из самых больших полей в Великобритании. Представьте, на таком огромном поле, где-то полей, наверное, сорок, сорок стандартных футбольных полей – 100 на 50 минимальными размерами. И все почти поля заняты в субботу-воскресенье, там все играют в футбол. Я просто ходил, гулял, и так получилось, что просто в спортивном костюме гулял, и у одних ребят в какой-то лиге судья там не пришел, что-то там случилось. Ну, и один футболист спросил: «Ты, часом, не судья?», я говорю: «Да». «А ты можешь нам игру отсудить?». Я говорю: «Могу! Только у меня ничего с собой нет». Тренер мне дал свисток, но говорит, что карточек у него нет. Ну, я говорю: «Я попробую вам без карточек отсудить». И так получилось, что я как раз попал на одну очень сильную игру в турецкой лиге. Здесь в Лондоне есть одна турецкая лига, которую, как оказалось, многие отказываются судить, потому что турки – они же народ горячий, и люди боятся их судить. Турки могут и ударить судью, если тот будет плохо судить, ну тут какие-то траблы свои. Ну и так получилось, что у меня в той игре я отсудил, что не надо было и желтых карточек давать. Так что, они потом бегали за мной, приглашали, сказали, давай, мы тебя в лигу берем, ты нас суди, мы будем тебя слушать, ты хороший судья, потому что у нас тут все плохие судьи. Этот момент мне воодушевление какое-то дал, что когда второй раз я в 99-м году приехал, я просто пошел в эту лигу судить и судил очень успешно. Но это была лига низшая, это как в Украине городские соревнования.





- Интересно. Но это был самый низший уровень, но чтобы дальше подниматься, наверное, в Англии какие-то курсы существуют, должно быть типа сертификата.
- Но я все-таки таким образом сделал. Я еще в 97-м году связался с федерацией. Как в Украине, федерации делятся на областные и городские, так и в Англии, где я живу, в Лондоне, есть Лондонская футбольная ассоциация. Я туда обратился, и так получилось, что они сказали привезти документы, какие есть, подтверждающие, что я сужу в Украине, и получилось так, что я взял бумагу из своей Тернопольской футбольной федерации, что я – судья. Перевел ее на английский язык, и она не то, что прошла, она подтвердила, что я – судья. Но так как Украина не в Евросоюзе, англичане не признают этого уровня. И они, просто поверив мне, назначили мне просмотр. Прислали мне инспектора из федерации, чтобы он посмотрел, ну и назначили мне игру городского уровня. Пришел инспектор, посмотрел – и подтвердил мою квалификацию, сказал: «Да, хороший судья». В Англии существует 10 уровней арбитров, и меня сразу поставили с 10-го на 4-й. Первый – это самый высокий, это Ховард Уэбб, это все ребята, которые судят Премьер-лигу, футбольную лигу Англии, второй – это конференц-лиги, и третий – это где я сейчас, это полупрофессиональный уровень, который я обслуживаю. С четвертого я вот за столько лет только до третьего добрался.

- Но мы это сейчас говорим только о работе главным арбитром?
- Да, это, когда работать в поле.

- Скажите, а как стремительно проходил Ваш рост в работе по английским дивизионам?
- Здесь, кстати, лестница продвижения очень, очень непростая. Получилось так, что когда мне четвертый уровень дали, я судил региональные лиги, это уже графства получаются. И судил объединенную лигу двух графств – это низший полупрофессиональный уровень. Ну и когда я начал судить, я, конечно же, судил по-нашему по-украински, так, как меня учили. И у меня был очень высокий коэффициент карточек, у меня в среднем за игру было 1-2 красных и 5-6 желтых. Мне оценки ставили клубы и инспектора, и получается так, что клубы меня не хотели, потому что я много карточек даю, а инспектора говорили, что я хорошо сужу. Тогда на следующий год федерация перевела меня в более сильную лигу, и посоветовали, чтобы я больше разговаривал с игроками, то есть, вел игру без карточек. И так получилось, что когда я начал больше разговаривать с игроками, то у меня в среднем одна-две желтые карточки за игру получались.



- Это то, что называется «давать играть».
- Да, давайте играйте, я вам буду помогать играть. Приходилось переходить с одного уровня судейства на другой. Украинские судьи не смогли бы в Премьер-лиге, у них совсем по-другому поставлено в этом плане направление по судейству. Ну и потом, когда я стал вот так судить, я первое место по всем оценкам занял среди других 45-ти английских судей, и меня вызвали на интервью.

В конце сезона со всех 60-ти лиг по всей Англии на интервью собирают 60 лучших судей, проводят интервью, и за год только 30 берут. Я попал в эту тридцатку лучших судей Англии, которые прошли на следующий уровень английского полупрофессионального футбола.

- Сколько же лет ушло на то, что от той турецкой лиги дойти до профессиональных лиг?
- Чтобы выйти на высший полупрофессиональный уровень у меня два года заняло, а потом, когда уже на профессиональный, мне пришлось тоже «на линии» подниматься, потому что здесь судья в поле может быть полупрофессионал, а «на линии» – он может стоять уровнем выше. Сначала «на линии» стоял на уровне концефенц-лиг, и у меня ушло три сезона, чтобы из конференц-лиг – это высший полупрофессиональный уровень – войти тоже по оценкам в пятерку арбитров, чтобы получить возможность работать в Лиге 2, Лиге 1 и Чемпионшипе.

«Ко мне очень осторожно относились»

- Свой первый матч на профессиональном уровне остался крепко в памяти?
- Да-а, это было в Лиге 2, «Виган Вондерерс» играл против «Акринтона». Ну и нормально прошло. Суть для меня заключалась в том, что я был и остаюсь единственным иностранцем в этой стране, который пришел на этот уровень. И ко мне, скажу, очень осторожно так относились. Причем абсолютно все – и клубы, и болельщики, и комментаторы во время игр, и футболисты. И даже судьи, мои партнеры и ассистенты, потому что для них это было немножко диковато.

- А Вы на тот момент уже были гражданином Англии?
- Нет, я судил как украинец. И ко мне даже комментаторы подходили, говорили: «О-о, типа новый русский, нью рашен», ну они так называют всех из бывшего Советского Союза, но я им говорил, что я вообще-то из Украины. Они говорят, хорошо, мы будем уточнять, что ты из Украины. Еще для них было сложностью, чтобы назвать мое имя Олександр, у меня даже спрашивали, как я предпочитаю, чтобы меня называли, я им всегда говорил или Алекс, или Оли – это три первые буквы от написания Олександр. Так и проходило.

- Ну и теперь, давайте вместе перейдем на Ваш высший уровень – Чемпионшип, потому что это уже действительно мощно, чемпионат, который по финансовой привлекательности входит в пятерку лучших в мире. Когда состоялся Ваш дебют в это лиге?
- Это было в тот же сезон, в декабре 2006-го года. Я отсудил «Ипсвич» играл с «Колчестер». Потом, кстати, в Ипсвиче многие вспомнили, что пришел новый украинский судья на этом уровне в матче этого клуба, и в «Ипсвиче» же в те времена, когда Советский Союз разваливался, играл Сергей Балтача – первый украинский футболист в этой лиге. Вот тогда они большую статью написали «Украинцы начинают с Ипсвича».





- Свои ощущения от дебюта в Чемпионшипе помните? Может, волнение было большое?
- Нет, нет – волнения не было. Я уже с опытом был, скажу, что у нас в Украине очень неплохая школа судейская. На сборах очень неплохо нас готовили. На тех сборах, где я был, помню, что руководителями были Вихров и Качур. Неплохие учителя, могли подготовить ребят.

«Английский футбол надо понимать»

- Чуть раньше Вы говорили, что все-таки разница есть и украинским арбитрам было бы сложно работать в Англии.
- Специфика заключается в том, что не может ни один неанглийский судья судить футбол, если он его не будет понимать. Английский футбол надо понимать, надо понимать его психологию, это начинается с самого начала игры, даже с того момента, когда наступаешь на травяной газон. Здесь все по-другому, в Англии совсем другая энергетика идет от футболистов, от болельщиков. У них все как будто заряжено, и ты входишь в эту энергетику, и тебя это все заряжает. И то, что у меня украинский менталитет, он полностью должен отпадать, я должен думать чисто по-английски, чтобы я правильно судил английский футбол. И это очень важно.

- Такой вопрос. Начиная с 2006 года, можете сказать, на каком количестве матчей Чемпионшипа Вы отработали, и как часто приходится судить в этой лиге в течение сезона лично Вам?
- Знаете, у нас в Чемпионшипе по всей стране 210 арбитров, ассистентов рефери, которые получают оценки от инспекторов. Поэтому, по рейтингу идет и назначение. Так как распределение на игры делает наш рефери-секретери, который знает уровень абсолютно каждого ассистента, соответственно под этот уровень и даются игры. Можно стоять на сотом месте в рейтинге, а получать игры самого высшего уровня. У меня три года назад, я не самого высокого уровня был, на 60-м месте был посередине сезона, и я получил игру «Рединг» – «Вулверхемптон». В том году «Вулверхемптон», кстати, вышел в Премьер-лигу, а «Рединг» в той игре шел на первом месте, а гости на втором. Это была самая топ-игра, которая была в лиге, и для меня это было показателем. Я, кстати, за все 7 лет (стучу по дереву) все такие критические ситуации, где офсайд неправильно поднял, когда гол забили, или поднял, когда забили, где пенальти неправильно дал, или не увидел пенальти, за 7 сезонов у меня ни разу не было промахов. Для меня это очень важное достижение, поэтому, мне и дают хорошего плана игры. Нужна полная концентрация, сосредоточенность на игре, уверенно вести игру – поэтому, за счет этих моментов получается четко работать.

У меня как-то была игра, которую показывали по телевидению, в Лиге 1 «Чарльтон» – «Брентфорд». Там был очень важный момент, который потом просматривал инспектор из Премьер-лиги, на 83-й минуте при счете 0:0 был голевой момент, там передача была, которая была сложной для работы ассистента арбитра, и там игрок буквально на полметра был вне игры. Я когда поднял флажок, это был сложнейший момент, все защитники уже сзади были. Много было сомнений у многих, правильное ли было решение до того времени, как сразу же повтор не пошел, камеру как раз подвели под линию, и это подтвердило, что я был совершенно прав.

Что касается количества игр, то, например, прошлый сезон у меня был очень насыщенный. Я только в конце сезона, за последних три месяца, отсудил 8 или 9 игр в Чемпионшипе. Только 3 раза в Брайтоне был. Мы где-то 3-4 игры в месяц получаем такие серьезные, а по сезонам – есть, где чуть больше игр, есть – где чуть меньше. Но в среднем игр 15-18, в хороший сезон до 20-ти.



«Сказать, что у меня не было шанса судить Премьер-лигу, не могу»

- Может, немного больной вопрос задам. Вы прошли такой непростой путь от самых низших лиг до Чемпионшипа и остановились у самой вершины английского футбола – Премьер-лиги. И все же, был ли, а может и еще есть шанс сделать еще один шаг, чтобы отработать на матчах Премьер-лиги?
- Сказать, что у меня не было шанса судить Премьер-лигу, не могу сказать, потому что попадал в двадцатку три раза за 7 сезонов в конце сезонов, но всегда брали лучших 5. По возрасту мне сейчас 43, и до 49-ти, в принципе, у меня еще время есть. Конечно, перспективы больше у молодых, система здесь работает так, что дорога больше открывается перед молодыми, им предоставляют тренеров, которые следят за ними на каждом матче ездят, все рассказывают, показывают. Соответственно, и инспекторов ставят к ним, которые не так жестки и более лояльны в выставлении оценок. В Премьер-лиге я на предсезонке товарищеские игры судил не один раз. В свое время и «Челси» судил, очень хорошо я и Моуриньо знаю, с ним я познакомился до игры, после игры разговаривали порядка 10-ти минут, я его попросил обсудить игру. Есть у команд АПЛ и игры за закрытыми дверьми – на ни х довелось поработать, и «Тоттенхэм», и «Арсенал», и «Вести Хэм» – лондонские клубы, которые на таких матчах просматривают игроков либо основные игроки после травм наигрываются.

- Комплекса относительно того, что пока не дошел до Премьер-лиги, нет. Я так понимаю – не получается, но жизнь продолжается?
- Ну,… Вопрос такой… Конечно, хотелось бы, потому что я ехал в эту страну, чтобы достичь самого высокого уровня, но я не жалуюсь. Ко мне очень хорошо относятся, дают игры самого разного плана, работаю и на лучших матчах лиги, точно так и здесь стадионы забиты по 30 тысяч. Те же и «Норвич», я по три раза ездил, перед тем, как они в Премьер-лигу попадали, и «Саутгемптон» в прошлом сезоне 2 раза был, когда они выходили в Премьер-лигу.

- Как у вас происходит назначение арбитров? К примеру, на ближайший тур знаете уже, где будете работать?
- За много дней до игры нам не говорят, эта тема такая, скажем, каверзная. Мы получаем информацию по понедельникам, и только тогда я точно буду знать, где я буду судить в субботу и вторник. У нас есть свой веб-сайт, куда мы заходим, смотри и вводим информацию. Мы можем, например, закрывать дни по работе, закрывать дни по разным персональным причинам, и федерация это все просматривает. Если ты день закрыл, то, естественно, ты на этот день назначения не получишь. На все остальные открытые дни, так как у нас контракт на каждый сезон, который мы подписываем перед началом сезона, и в контракте прописано, что если у тебя открытый день, то ты должен отсудить игру, которую тебе дает федерация. Могу сказать, что на ближайшую субботу и вторник у меня уже назначения есть, это работа в поле на матчах командах полупрофессиональных лиг, на такие матчи мы получаем назначение раньше, примерно недели за три-четыре.       

«Премьер-лига – это дверь во многие престижные заведения»

- Насколько мне известно, английские арбитры Премьер-лиги – это профессиональные арбитры.
- Да это полностью все арбитры Премьер-лиги. У них есть ставка – своя зарплата, плюс они получают зарплату за игру. Кроме того, им, конечно, оплачивают проезд, отель и питание.

- Все-таки переход в профессионалы это всегда ломка привычных устоев жизни. Возьмем того же Уэбба – много лет человек полицейским работал, и нужно было все бросать и всю жизнь посвящать другому делу. Насколько людям сложно даются такие переходы, может, есть случаи, когда и отказывают арбитры на переход на профессиональную работу? КК конце концов, есть и возрастной барьер – и чем потом заниматься? Возвращаться в прежнюю профессию?
- Ну, у нас арбитры могут работать до 49-ти лет, но некоторые продолжают и до 50-ти и 51-го. Я и таких знаю, у этих ребят очень хороший рейтинг, хорошие оценки они получают, и, наверное, здесь уже европейское правило Боссмана работает, то, что нельзя ущемлять права человека, и он сдает фитнесс-тест, сдает нормативы – и контракт продлевается еще на один год. Тут вариант такой. Все-таки Премьер-лига – это Премьер-лига, это и престиж, и имя, и открытые двери во многие перспективные заведения. И после того, как люди заканчивают карьеру, суть в том, что когда люди выходят на уровень Чемпионшипа, Лиги 1, Лиги 2 – это один уровень, мы здесь сидим все вместе с Премьер-лигой. Потому что люди с Чемпионшипа, первой и второй лиг потом идут в Премьер-лигу, а также люди из Премьер-лиги опускаются в Чемпионшип и первую-вторую лиги. Получается такой взаимообмен судьями. Те, кто пробивается в Премьер-лигу, они уже не думают о том, какая карьера у него была, когда он был копом, врачом или кем-то еще. Все-таки зарплата полицейского намного ниже от заработков арбитров получается.

- Вот здесь мы плавно подошли к любимой теме – подсчет чужих денег. Какие такие деньги арбитры зарабатывают в Англии, какой гонорар за игры в той же Премьер-лиге? Наверняка, Вы не можете не знать эти цифры.
- Ну, здесь так. Судьи Премьер-лиги, у них зарплаты от 36-ти до 55-ти тысяч фунтов в год, в зависимости от рейтинга. Это только зарплата, которую они получают только за то, что они судьи Премьер-лиги. А, кроме того, они еще получают деньги за отработанные игры.

- Минуточку, но 3 тысячи фунтов в месяц – это, наверное, не такие великие деньги.
- Это невеликие деньги, но это довольно хорошие деньги.

- А если учесть, что некоторые футболисты по 50-60 тысяч в неделю получают…
- Нет, ну здесь, конечно, сравнивать нельзя. А одна игра в Премьер-лиге стоит около пятисот фунтов.

- Это не так и много.
- Ну, если прибавить это еще к зарплате, которую они получают, а в сезон они судят минимум около сорока игр – набегает неплохая сумма. Кроме того, дорога, питание, проживание – в целом набегает довольно хорошо.

«Люди об этом даже не имею права задумываться»

- Спасибо за эти цифры, но давайте от них уйдем. У нас в Украине чуть ли не в каждом туре происходят какие-то резонансные случаи с арбитрами, засчитанные неправильные голы, незасчитанные правильные, руками забивают. Обсуждение подобных ошибок доходит до истерии, страна чуть ли не пополам делится. Как на подобные ситуации в Англии реагируют болельщики, пресса, в самой федерации футбола?
- Резонансные случаи часты, и бывают они кругом и во всех странах. Для прессы – это отличный повод поговорить. Здесь есть два футбольных радио, которые сутками только про футбол и говорят – для них это и хлеб, и булка с маслом. Так же газеты, так же и телевидение. В федерации футбола есть свой дисциплинарные комитет, которые рассматривает все эти случаи, и уже по отработанной системе на каждый прокол есть свое наказание. Кто-то если что-то пропустил по мелочи, то наказание снижением оценки, и человек просто рейтинг свой теряет. Если же что-то очень серьезное, грубое судейское нарушение, например, показал вторую желтую карточку и не удалил, или же показал желтую не тому игроку, или же, как вы можете знать, случай в матче с «Ливерпулем», когда на поле вылетел резиновый мячик, мяч у него ударился и вкатился в ворота – это совсем другое. Казалось бы, элементарный момент, который есть в экзаменационном листе, но человек напутал – такое наказывается отстранением от игр на две-три недели.

- Под такие ошибки общественным мнением база не подводится – мол, убил, понимаем, сколько денег взял?
- Нет, здесь у нас с этим очень строго. Люди об этом даже не имею права задумываться. Эта тем очень скользкая и про нее не очень хотелось бы говорить.

- Вы наверняка знаете, что у нас судейским корпусом руководит господин Коллина.
- Да, конечно.

- Есть ли в Англии свой Коллина? Наш очень любит частенько собирать журналистов и учить их уму разуму, объясняя порой такие очевидные вещи, где факты грубых ошибок просто налицо.
- Такой персоны, мнение которой истина в последней инстанции, у нас нет. Есть общие правила, есть профессиональная футбольная ассоциация и есть ассоциация Премьер-лиги. Это те две ассоциации, которые защищают права клубов. Есть судейская ассоциация, и эти все ассоциации очень плотно между собой работают, у них митинги чуть ли не каждые два месяца, где они обсуждают все вопросы, связанные со спорными эпизодами. Чтобы судьи понимали и делали выводы, чтобы и игроки понимали тонкие моменты – и это все обязательно доносится до болельщиков до такой степени, что у них вопросов возникает немного. Здесь уже все так поставлено, что в основном все уже все знают. Та же игра рукой. Если рука будет защищать тело выше шеи, даже если это лицо, и все это в штрафной – это уже пенальти. Конечно, если это не был удар с одного метра, что там невозможно было убрать руку, но если с дистанции, например, штрафной пробивается – если человек поднимает руку и защищает лицо, то это пенальти.

«Два раза по лицу я получал»

- Вы и в Украине работали, знаете, как у нас строятся взаимоотношения игроков и судей. Как выстраиваются они в Англии? Возможно ли, скажем, что игрок послал арбитра куда-нибудь, или какой-нибудь палец показал?
- На высоком уровне это невозможно, потому что все игры транслируются. Опять же возвращаясь к общим правилам, то это видит вся страна. Что касается на более низших лигах, то люди разные бывают. В каждой команде может быть игрок, который заводит всю команду, постоянно на все реагирует, взрывается – судья старается, это у нас называется «man management skill», всегда быть на уровне с этим игроком, старясь его успокоить, чтобы он не переходил линию толерантности. Если он переходит, то тогда дается желтая карточка, а дальше игрок уже сам думает, что ему делать дальше – ему это надо, или ему это не надо. Еще у нас часто практикуется такой момент, что подзывается капитан – это когда уже игрок «на линии», с ним поговорил судья, но еще есть зазор, когда игрок можно не показать желтую карточку. Тогда уже капитан делает игроку свое последнее предупреждение.

На самых низших уровнях, там уже люди смотрят – плохой арбитр или хороший, хороший арбитр держит всех в своих руках. Слабый арбитр выпускает игру из рук, автоматически игроки теряют контроль, начинается бардак на поле.

- Может быть, Вам известны случаи рукоприкладства на поле со стороны футболистов?
- Последний раз, который был здесь на самом высшем уровне, это когда Ди Канио во времена игры за «Вест Хэм» толкнул арбитра, это было такое. Но с тех пор на высшем уровне, в Премьер-лиге такого не бывает, чуть ниже – что может быть, там, арбитр красную показал, игрок выражает свое несогласие. Ну, а на самом низу – да, бывает, когда судьи получают. Я про себя могу сказать, когда я судил турецкую лигу, там попадались такие ребята, такого криминального уровня, были случаи, что при решающих играх пугали. За все время турецкой лиги, что я ее пять лет судил, два раза по лицу я получал. Конечно, после моего рапорта на этого игрока его отстраняли от футбола пожизненно – вот и все. На этом их футбольная карьера заканчивалась.

- Чтобы подытожить эту часть нашей беседы, задам Вам такой вопрос. В советское время арбитра посылали «на мыло», сейчас в моде рассказать арбитру о его сексуальной ориентации. А куда английских арбитров с трибун посылают?
- Хороший вопрос. Есть у английских болельщиков такой посыл арбитрам, как «The referee is wanker». У этого слова есть несколько неприятных значений, типа «мерзкий тип», «глупая и неприятная личность», но есть еще и «онанист». Бывают такие моменты, что все ожидают пенальти, переполненный стадион, все ожидают, что вот сейчас арбитр укажет на точку, а тут раз – арбитр не дает. И тут на него и начинают говорить.

- Арбитры не сильно обижаются – это как бы в порядке вещей, элемент футбола?
- Нет, это как заведено. Если 20 тысяч человек вместе это начинают скандировать – звучит как музыка.

- Вам доводилось подпадать под эту категорию граждан?
- Скажу честно – в игре, как судья, нет. На линии – у меня был один момент, когда сзади меня сидело тысячи две или три человек, по-моему, это было на игре «Испвич» – «Ковентри». Там получилось, что во время паса игрок находился «вне игры» и это было на половине гостей. Там же сидели и болельщики «Ковентри», и именно они были недовольны моим решением, а все остальные довольны. Но мне повезло, что их высказывания в мой адрес быстро накрыло гулом болельщиков домашней команды.

P.S. Во второй части нашей беседы пойдет подробный разговор о карьерах украинских и российских игроков, игравших в АПЛ, Реброва, Шевченко, Воронина, Павлюченко, Аршавина и других – их период карьеры в Англии проходил и проходит на глазах Александра. При непосредственном участии Александра в Лондоне проводится турнир «Кубок Лобановского» – и о нем тоже будет в следующем материале.

Анатолий ПОДВОЙСКИЙ, Sport.ua

Источник Sport.ua
Оцените материал
(1)
Сообщить об ошибке

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите

Настроить ленту
Настройте свою личную ленту новостей

ВАС ЗАИНТЕРЕСУЕТ

Фавориты? Стали известны коэффициенты на первый матч Украины на Евро-2024
Футбол | 28 марта 2024, 17:15 0
Фавориты? Стали известны коэффициенты на первый матч Украины на Евро-2024

17 июня подопечные Сергея Реброва проведут поединок против Румынии в 1-м туре группы Е

Стало известно, сколько заработали Свитолина, Калинина, Ястремская в Майами
Теннис | 28 марта 2024, 17:11 0
Стало известно, сколько заработали Свитолина, Калинина, Ястремская в Майами

Дальше всех из украинок прошла Ангелина, которая остановилась на стадии 1/8 финала

Комментарии 28
Введите комментарий
Вы не авторизованы
Если вы хотите оставлять комментарии, пожалуйста, авторизуйтесь.
MBTUkraine
Де друга частина???
Mayja
Статья супер!
Жду продолжения!
valeraG
Щоб щось мати, треба працювати. А Саша цим доказав, що українці нічим не гірші від аристократів.
Power
це теж праця , і тут ти ДУЖЕ неправий , люди цим не від хорошого життя вимушені займатись
Виталий
и это все обязательно доносится до болельщиков до такой степени, что у них вопросов возникает немного.
...
Вот на чем нада зделать акцент.Больше публиыности.
Вот к примеру-Тайво отмахнулся дисквалификация 3 матча(правильно)Но за аналогичные нарушения почему не наказывают,НЕПОНЯТНО.И таких непоняток очень много.
peters59
Толя,красава!Давно не читал с таким удовольствием,жду продолжения.Очень адекватное интервью человека,добившегося признания своим трудом и упорством в очень непростой обстановке.Будет прикольно,если Алекса увидим в играх ПЛ.
zzCarMelozz
Спсибо было интересно читать
RomarioUA
Ждем продолжения!
supernatural75
нормальный тип.
valushko
Жжёшь!!!
nordik1980
Пользователь заблокирован администрацией за нарушение правил
nordik1980
Пользователь заблокирован администрацией за нарушение правил
kobz
норм, цікаво!
lvros
Пользователь заблокирован администрацией за нарушение правил
mistercx
Пользователь заблокирован администрацией за нарушение правил
lvurgaft
Тот кто на самом деле любит футбол и все его аспект,а не только мессей с роналдями.Классная статья,ждем продолжения
naboo
Ребята, большое спасибо за отличное интервью, давно такого удовольствия не получал! Много нового и интересного!
students2010
вот это красава)
добился своего на чужой земле. это не сраки иностранцам подмывать и не в шефилдском макдональдсе на кассе стоять.
cucumber
великолепное интервью, действительно прочитал на одном дыхании. спасибо автору
ovosch-12
Представляю, если бы Годуляну предложили 3 000 фунтов в месяц за судейство .... Да он бы в лицо рассмеялся такому наглецу